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1. 你什麼時候開始接觸葡萄酒的?
J:是因為當bartender才接觸葡萄酒的。以前念的是廣電專業。覺得bartender的職業很帥,加上薪水小費不錯。當時我月薪就有三萬多了。可以跟人聊天、喝酒還可以練英文,薪水還不錯,這種工作哪邊找?
W&T:所以你是調酒起家的?
J:是啊,我還有出過兩本調酒的書呢!(害羞的笑)
W&T:那後來怎樣碰到葡萄酒的?
J:當調酒學到一個程度後就覺得無聊,因為當時的經典調酒就是幾款。看到客人有點紅酒,覺得紅酒很有趣,就一頭栽下去了。在那個時代沒有網路,也沒有中文書。就跑敦南誠品買原文書回來一個字一個字慢慢查。之後還兼差賣紅酒。話說回來,現在的人幸福多了,可以輕易地從網路找到各種資料,也可以去參加各式的品酒會,真的比我們幸福太多了。
2. 怎樣的因緣變成香檳?香檳一般都被認為是高級的奢侈品,你怎麼看?
如果接觸紅酒是因為好奇,那接觸香檳就是個意外。香檳是要開Champagne Bar 時候才學的。
當時跟幾個股東投資了Champagne Bar。我們想開一間很流行的bar,但不是那種很吵的那種類型。流行、優雅、有質感是重點,加上當時台灣市場根本沒有香檳這個元素,所以我們就做了結合,也就是你今天看到Champagne Bar的樣子。
非常紅!每一天都有人排隊。你可以想像嗎?三、四個月第一間Champagne Bar就回本了!飯店經理、歌手都是座上賓。為什麼?因為台灣當初沒有這種類型的店提供這樣的服務。
不過香檳的人口其實並沒有成長太多,這是實話,因為台灣的市場就是這樣,不大。
對較少接觸香檳的人來說,一瓶香檳要價兩千多以上,自然會覺得是奢侈品。但如果知道香檳要經過的工序、陳放的時間,就會知道為何香檳是這個價格。
3. 形容一下香檳跟葡萄酒之於你的存在
J:葡萄酒是一種很奇妙的飲品沒錯,有不同的產區、不同的葡萄品種,也許好幾輩子也喝不完,但那是以『全世界』為範圍來說的。
但香檳不同,在香檳區36000公頃的小地方中就有1000多家的酒廠,他們利用有限的土地、規定的葡萄品種創造出令你驚訝的產品數量跟豐富味道。那種多樣性是令你無法想像的。另外,雖然一般人覺得香檳很昂貴,但嚴格說起來是比紅酒便宜的,頂級的紅酒可以到幾十萬,但在香檳領域中,1,2萬的香檳就非常非常不錯了。
還有,香檳還有氣泡!你不覺得看到氣泡從香檳杯不斷冒出,會讓人覺得開心嗎?(大笑)
人與香檳
4. 你經營Champagne Bar,看過這麼多香檳。怎樣的香檳對你來說最驚艷?從一開始接觸香檳到現在,看待香檳的心境有什麼不一樣?
J:最驚艷的?當然是最貴的香檳嚕~哈哈。其實每一種香檳都有屬於自己的特色,有的嚐起來很像青澀的果子,擁有滿滿的生長活力。有的嚐起來你就會知道他是經過一段時間的陳年。為什麼?因為你會聞到一點點奶油的味道、烤土司跟蜂蜜的香氣。基本上這是年份香檳的特色。
至於我嘗過印象最深刻的是一款放了30年的香檳,30年誒,是有一次誠品的老闆開的酒,那瓶香檳的味道依然很棒。詳細的味道我不記得了,但一款30年的香檳所帶來的感動卻牢牢記在我腦海中。
5. 如果要推薦初學者,你會推薦怎樣的香檳學習路線從哪個酒莊、哪個價位開始學起?
J:恩,其實有很多主題可以做選擇,例如價位。大笑。
簡單來說,葡萄就是一個主題。單純用白葡萄釀製的、混合紅葡萄釀製的,這就是一個主題。但不管怎樣做學習,基準點是很重要的。怎麼說,你必須先好好品嘗一瓶酒的味道,然後把它拿來當標準,用這標準來訂位其他款的酒,例如比它酸、氣泡比它細、顏色比它深。因為所有的風味都是主觀、相對性的。你只有先在光譜釘一個點,你才知道怎樣去定位你之後品嘗的味道。
否則,你試一瓶忘一瓶,或每一次的標準都不一樣。這樣會有點可惜。
6. 現在的香檳市場的消費者跟以前的有什麼不一樣?
J:其實差距蠻大的。以前的人不像現在的人這麼幸福,可以從網路找到各種資料,所以以喝牌子居多。簡單來說,喝香檳是種流行,哪款香檳有名、價格高,就喝那款。總的來說,社交意義比較大。現在的年輕人會去找各種資料、比較價格。所以現代的人比較多的是喝口感。因為香檳廠的經營,現在喝香檳的人口有變多。
7. 平常怎樣享受香檳?如果一個人在家,沒有出去應酬,你會怎樣享受香檳?
J:不喝誒,大笑。真的嗎?(傻眼)
其實不是不喝啦,(笑) 是因為在家的時間非常的少。Champagne Bar結束營業後,到家也是半夜了。
對我而言,不管葡萄酒或是香檳都不是適合獨飲的飲品。會讓你難以忘懷的其實是當下跟朋友討論、分享風味的時刻。試想看,如果你一個人喝DRC,但沒有人可以分享喜悅,你會覺得不是開心,而是難過!我以前自己背個背包就去日本迪士尼玩,一開始非常開心,但那開心會一直遞減,因為沒有人可以跟你分享當下的喜悅。到最後我是玩到哭出來,因為很難過。
8. 如果有機會幫Wine& Taste開香檳專題的俱樂部,你會願意嗎?
J:咦,你們除了紅酒之外還會增開香檳的主題嗎?如果有的話,當然嚕,能夠讓更多人接觸到香檳的好,這是很棒的!
W&T:不過要寫文章噢。
J:誒!?這,我會努力的!(大笑)
後記:
總是被業界暱稱為香檳熊的Jackie這次很難得的穿上帥氣的黑襯衫受訪。除了談到自己怎接觸葡萄酒到香檳的歷程,也分享了從Champagne Bar的客人看台灣這幾年經濟的起落。從外商主管、本土經理、企業二代到年輕上班族,Champagne Bar的客層轉變就像台灣經濟發展的縮影。從調酒、紅酒到香檳,在這將近二十年的經驗中,也許很難歸結台灣市場下一步的走向,但可以確定的是Jackie將繼續見證葡萄酒在這土地的發展。